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Discussione: Rilasciato bilancio 31/12/2017

  1. #1
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    Post Rilasciato bilancio 31/12/2017

    Finalmente, WindTre, ha appena rilasciato il suo bilancio al 31/12/2017:
    http://windtre.it/Assets/M09/170/C_3..._3_file_it.pdf

    Faccio un confronto con Vodafone (purtroppo con TIM molti valori sono espressi diversamente, quindi non paragonabile):

    DATI CLIENTI WindTre

    Linee mobili HUMAN
    WindTre perde, nell'ultimo trimestre, -300 mila SIM in ambito mobile HUMAN (attestandosi a 29,5 milioni di SIM).



    WindTre si mantiene comunque primo operatore di telefonia mobile (con una differenza di ben 7 milioni di SIM rispetto Vodafone), anche se, non è pubblico il numero di SIM silenti che detiene ciascun operatore.

    ---

    Linee fisse totali
    WindTre perde, nell'ultimo trimestre, -26 mila clienti in ambito fisso totale (attestandosi a 2,680 milioni di clienti fissi totali):



    La differenza tra WindTre e Vodafone è ora di soli 52 mila clienti;

    ---

    Linee fisse broadband
    WindTre perde, nell'ultimo trimestre, -9 mila clienti in ambito fisso broadband (attestandosi a 2,369 milioni di clienti fissi broadband):



    La differenza tra WindTre e Vodafone è ora di soli 63 mila clienti;


    DATI FINANZIARI WindTre

    Ricavi mobili e fissi
    Espresso in milioni di euro:

    2016 2017
    Ricavi mobili 5.197 4.893
    Ricavi fissi 1.095 1.130

    Di seguito i dati economici di WINDTRE in modo riepilogativo (espresso in milioni):

    2016 2017
    Ricavi complessivi (MOBILE+FISSO+ALTRO) 6.475 6.182
    EBITDA 2.124 1.945
    Indebitamento finanziario netto 9.775 10.318

    Portandosi a un:
    -293 milioni totali nei ricavi
    -179 milioni in EBITDA
    +543 milioni di indebitamento finanziario netto

    Registrando una chiusura d'esercizio annuale seguente:
    • 2016 = € 1.548.997.980
    • 2017 = € 2.876.802.448 (+1,328 miliardi)

    Indebitamento finanziario netto
    WindTre incrementa, nell'ultimo trimestre, +180 milioni di debito netto (attestandosi a 10,318 milardi di indebitamento finanziario netto):



    Ovviamente l'incremento del debito è anche dovuto al nuovo piano quinquennale (2017-2021) di 6 miliardi di euro che sta' portando già benefici nella rete con l'unificazione e l'ottimizzazione di entrambi le reti (dove vediamo progressi).

    31/12/2016 31/03/2017 30/06/2017
    30/09/2017
    31/12/2017
    Siti 2G 14.789 14.795 14.795 14.796 14.780
    Siti 3G 25.867 26.015 26.014 25.864 25.054
    Siti 4G 8.680 9.268 10.372 11.768 12.982

    I progressi di fusione hanno portato anche all'ottimizzazione di costi, dove nel corso del 2017 abbiamo ottenuto il seguente:


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  3. #2
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    Molto ma veramente molto interessante!
    Unica domanda: perché le antenne WIND in 3G sono diminuite nel tempo, al posto di aumentare? Non dovrebbe essere il contrario se si vuole migliorare la copertura?


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  4. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Spall_551 Visualizza Messaggio
    Molto ma veramente molto interessante!
    Unica domanda: perché le antenne WIND in 3G sono diminuite nel tempo, al posto di aumentare? Non dovrebbe essere il contrario se si vuole migliorare la copertura?


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    Ok, niente: mi dovrei essere già risposto (antenne cedute a Iliad)....
    Peccato che non si possa eliminare un messaggio


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  5. #4
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    Come mai la differenza tra i siti 2G e 3G è più di 10.000?? Cioe' in moltissime zone è acceso solo il 3G senza il 2G??

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    In questo momento smartphone Huawei P9-lite.
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    Connessione dati : altra Sim Iliad+Sim 3.

  6. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da armi Visualizza Messaggio
    Come mai la differenza tra i siti 2G e 3G è più di 10.000?? Cioe' in moltissime zone è acceso solo il 3G senza il 2G??

    Inviato dal mio HUAWEI P9 lite utilizzando Tapatalk
    Immagino perché la rete 3G è sia di antenne Wind che 3, mentre 2G solo Wind. Comunque oltre a questo mi semBra che comunque ci siamo lo stesso più antenne 3G che 2G
    WIND Smart 7 Star - SAMSUNG Galaxy S5
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  7. #6
    Windisti L'avatar di Sandro
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    Credevo non fosse più il primo operatore...
    Samsung Galaxy S4 GPE, AOSP and CM ROMs free mirror: www.livewinter.com/mirror | my videos https://vimeo.com/sandroantonucci

  8. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Visualizza Messaggio
    Credevo non fosse più il primo operatore...
    Perché il quantitativo di linee mobili TIM somma HUMAN+M2M, mentre Vodafone e WindTre sono esclusivamente HUMAN (escludendo quindi dal conteggio le M2M).

    TIM mostra come quantitativo linee 30,755 milioni di linee mobili (ma somma anche le M2M):



    TIM si porta dietro, sommando silenti e non, 23,331 milioni di linee HUMAN.

    WindTre e Vodafone mostrano rispettivamente 29,5 milioni e 22,433 milioni ma di SIM HUMAN (escluse M2M).

    Se dovessimo sommare le oltre 7,5 milioni di SIM M2M che Vodafone si porta dietro, ovvio che arriverebbe anche lei a 29,933 (portandosi in seconda posizione).

    Comunque una correzione:


    Da come l'ho scritto sembrava fosse in "ATTIVO", mentre in realtà ho dimenticato di scrivere che quei valori sono in "PERDITA" (e, rispetto l'anno precedente, la perdita è notevolmente aumentata di +1,328 miliardi di euro).
    Ultima modifica di Kikko90; 13-04-2018 alle 10:13

  9. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Visualizza Messaggio
    Credevo non fosse più il primo operatore...
    Comunque, c'è da dire che, in rapporto al parco clienti nazionali, di seguito i principali risultati 2017 con Vodafone (espresso in milioni):

    WindTre
    Vodafone IT
    Ricavi complessivi
    6.182 6.202
    EBITDA
    2.211 2.325
    CASH FLOW
    954 1.609
    Indebitamento Finanziario Netto
    (escluso commerciale)
    10.318 < 700
    Debiti commerciali
    2.343 < 1.250

    In rosso i valori peggiorati (rispetto l'anno precedente)
    In verde i valori migliorati (rispetto l'anno precedente)

    Purtroppo, in termini di debiti, Vodafone è aggiornata al 31/03/2017, ma è comunque in piena riduzione!

    Wind Tre non è sia proprio leader in ricavi/fatturato e EBITDA, quindi conta poco o nulla vantasi di essere primo operatore mobile per numero di clienti (semplicemente sommandosi in 2 operatori, magari ci sono clienti insoddisfatti di Wind e sono 3 e viceversa, quindi hanno doppia possibilità di traguardo).
    Ciò che contano, secondo me, sono i ricavi e valori finanziari, a mio parere!
    Ultima modifica di Kikko90; 13-04-2018 alle 14:04

  10. #9
    Windisti L'avatar di giovax
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    il numero dei siti 4G attivi stride un po' rispetto a quanto viene monitorato tramite le api google. Ok che non saranno esaustive, ma possibile che le api non trovini più di 1000 eNodeB?
    Cara Wind3, se leggi questa firma, sappi che se continui a dare banda piena a Iliad, non mi conviene continuare ad essere tuo cliente, ma non mi conviene continuare ad essere tuo cliente se non inizi a pensare ad un corposo aumento del bundle dati. Vuoi proprio costringermi a fare la triangolazione?

  11. #10
    Windisti
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    Citazione Originariamente Scritto da giovax Visualizza Messaggio
    il numero dei siti 4G attivi stride un po' rispetto a quanto viene monitorato tramite le api google. Ok che non saranno esaustive, ma possibile che le api non trovini più di 1000 eNodeB?
    Sono i siti 3: Wind3 conta gli enodeb sia Wind, sia 3, sia rete unica, mentre la mappa ha solo quelli a rete unica e wind

  12. #11
    Windisti L'avatar di giovax
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    Citazione Originariamente Scritto da i3b Visualizza Messaggio
    Sono i siti 3: Wind3 conta gli enodeb sia Wind, sia 3, sia rete unica, mentre la mappa ha solo quelli a rete unica e wind
    quindi sarebbero solo 1000 i siti 3 ancora attivi non in rete unica?
    Cara Wind3, se leggi questa firma, sappi che se continui a dare banda piena a Iliad, non mi conviene continuare ad essere tuo cliente, ma non mi conviene continuare ad essere tuo cliente se non inizi a pensare ad un corposo aumento del bundle dati. Vuoi proprio costringermi a fare la triangolazione?

  13. #12
    Windisti L'avatar di callfan
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    Citazione Originariamente Scritto da Kikko90 Visualizza Messaggio
    Comunque, c'è da dire che, in rapporto al parco clienti nazionali, di seguito i principali risultati 2017 con Vodafone (espresso in milioni):

    WindTre
    Vodafone IT
    Ricavi complessivi
    6.182 6.202
    EBITDA
    2.211 2.325
    CASH FLOW
    954 1.609
    Indebitamento Finanziario Netto
    (escluso commerciale)
    10.318 < 700
    Debiti commerciali
    2.343 < 1.250

    In rosso i valori peggiorati (rispetto l'anno precedente)
    In verde i valori migliorati (rispetto l'anno precedente)

    Purtroppo, in termini di debiti, Vodafone è aggiornata al 31/03/2017, ma è comunque in piena riduzione!

    Wind Tre non è sia proprio leader in ricavi/fatturato e EBITDA, quindi conta poco o nulla vantasi di essere primo operatore mobile per numero di clienti (semplicemente sommandosi in 2 operatori, magari ci sono clienti insoddisfatti di Wind e sono 3 e viceversa, quindi hanno doppia possibilità di traguardo).
    Ciò che contano, secondo me, sono i ricavi e valori finanziari, a mio parere!
    Anche io la vedo così... Wind Tre S.p.A. è pur sempre un’azienda privata con investitori e, a lungo termine, anche se è brutto da dire, ciò che conta è il profitto!

    È anche vero, però, che è una realtà troppo giovane per valutarne effettivamente le performance... Se fra 2/3 anni sono ancora in questa situazione, ci sarà da preoccuparsi; ma ora, considerando anche tutte le spese per infrastrutture che stanno sostenendo, perdite e debiti sono fisiologici...


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  14. #13
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    Allo stato attuale, contando che né Wind e né 3 erano in una situazione florida già da prima, penso sia normale l'indebitamento, con i milioni che stanno spendendo per sistemare la rete...
    Bisognerà valutare nel giro di qualche anno come riusciranno ad organizzarsi. Se riusciranno a fare una buona rete penso che col tempo anche le offerte "da discount" andranno un po' a diminuire.

  15. #14
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    "I milioni che stanno spendendo per fare la rete": certo l'importante è fare i numeri, poco importa se ci sono zone (poche, molte?) in cui la configurazione è stata fatta con i piedi!!
    .... le offerte da discount andranno a diminuire.... fatemi capire: Allora Iliad non fa, e in futuro non farà, paura??

    Facendo i conti della serva: quanto dovrebbe costare un pacchetto classico per non rimetterci? Uno dei pacchetti più utilizzati diciamo potrebbe essere 1.000 minuti, 500 SMS e 10 Giga.... ebbene secondo voi quale sarebbe il costo più congruo per non rimetterci e guadagnare qualcosina??

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  16. #15
    Windisti L'avatar di callfan
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    Citazione Originariamente Scritto da armi Visualizza Messaggio
    Facendo i conti della serva: quanto dovrebbe costare un pacchetto classico per non rimetterci? Uno dei pacchetti più utilizzati diciamo potrebbe essere 1.000 minuti, 500 SMS e 10 Giga.... ebbene secondo voi quale sarebbe il costo più congruo per non rimetterci e guadagnare qualcosina??

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    Direi che il conto non è così semplice!
    Considera che, per il gestore, il vero costo del traffico da mettere in bilancio preventivamente per utente è la media di consumo del bundle. Se anche offri 300’000 GB ma, in media, ogni cliente te ne consuma 4.5 al mese, ovviamente fai i conti su 4.5 e non su 300’000.
    In più, bisogna considerare anche l’equilibrio medio fra il traffico on-net e quello off-net (perché il secondo in uscita prevede il pagamento di costi di terminazione, mentre in entrata porta soldi al gestore).
    Senza togliere quanto costano fisicamente materiale, manutenzione, stipendi, ammortamenti e chi più ne ha più ne metta.

    A meno che sul forum non ci siano persone a conoscenza di questi dati, direi che è un calcolo assolutamente impossibile da effettuare...

    Quello su cui si sono spinti di più, per ora, è il marchio Tre con i 100GB della nuova All-In. Ma anche lì, se tanto sanno che l’utente medio ne usa 7/8 al mese, a loro basta rientrare su quelli; la maggior parte delle adesioni sarà frutto del marketing (pubblicizzare un bundle così corposo attrae i mediospendenti e quelli che si lasciano prendere dal numero elevato di giga, senza valutare quanti ne usino effettivamente ogni mese).
    Quello sparuto cliente che sovrautilizza il bundle di certo non è così rilevante, lo terranno in considerazione con qualche coefficiente correttivo, chissà.



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  17. #16
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    Rilasciato primo trimestre:

    http://windtre.it/investors/overview

    Persi altri 300 mila clienti anche questo trimestre... dai 31,3 milioni iniziali da inizio attività WindTre:

    GEN/MAR 2017 = -400 mila
    APR/GIU 2017 = -600 mila
    LUG/SET 2017 = -500 mila
    OTT/DIC 2017 = -300 mila
    GEN/MAR 2018 = -300 mila

    Arriviamo a 29,2 milioni di clienti mobili totali (-2,1 milioni di clienti in 15 mesi).

    Cresce anche l'indebitamento finanziario netto che, dal 31/12/2016 (data di inizio attività di WindTre) ha portato una crescita di 418 milioni di euro, raggiungendo il traguardo di 10,322 miliardi di euro indebitamento (dove sono esclusi i debiti commerciali).
    Ultima modifica di Kikko90; 12-05-2018 alle 00:32

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